[Héros & Dragons] Retours techniques 916

Moi aussi, pareil.

Pourtant une majorité de gens sur AideDD semble préférer Tromperie, est-ce que ça a encore une chance de changer dans H&D ou bien c'est gravé dans le marbre ?
MRick

Je pense que ça ne changera pas. Nous avons nous-mêmes hésité entre les deux (d'où certaines coquilles corrigées dans la version de travail). J'ai suivi ces sondages sur aideDD, et une chose que j'ai remarquée, c'est que le vote était souvent serré ou en faveur de certains de nos termes au début, puis peu à peu la balance changeait en faveur des termes choisis par cette communauté. Bref, il ne faut pas sous estimer le poids des habitudes dans ce genre de résultat (et l'envie aussi de ne pas avoir à corriger tout un tas de trucs avec les problèmes potentiels que ça pose )

Vous pouvez vous reporter à ma réponse sur la "berceuse" du barde si vous voulez mon opinion à ce sujet.

il ne faut pas sous estimer le poids des habitudes dans ce genre de résultat

Ca peut être

et l'envie aussi de ne pas avoir à corriger tout un tas de trucs avec les problèmes potentiels que ça pose

Ca par contre ce n'est pas vrai. Le seul qui change tout c'est moi, et je l'ai fait pour Intuition -> Perspicacité et pour Background -> Historique par exemple (alors que perso je préfère nettement background). Pour Tromperie, on avait fait un sondage bien avant H&D pour déterminer la trad et les 3 options que vous mentionnez avaient été envisagées.

Duperie éliminée car c'est la traduction de Trickery pour le domaine du clerc.

Supercherie éliminée car trop restrictif (ne colle pas avec "l'ambiguïté de ses dires" par exemple).

Bref, vous faites bien comme vous voulez et il n'y a pas une vraie solution je suis d'accord, mais ca n'a pas été fait à l'arrache comme certains d'une manière un peu méprisante le laisse penser sur ce fil (cette pique n'est pas pour Thomas, je précise)

Quand Thomas parle de changer, c'est, je pense, dans le fichier actuel. Changer un terme technique, c'est le meilleur moyen d'avoir des scories ensuite. La trad est ce qu'elle est et, que l'on soit d'accord ou pas avec, la plupart des termes ne changeront pas dans les livrets.

(après, les histoires de trad, ce sont pour beaucoup des avis. Et il y a aussi plusieurs écoles de traduction)

Supercherie éliminée car trop restrictif (ne colle pas avec "l'ambiguïté de ses dires" par exemple).

Blueace

Par exemple, ça, ça tient clairement de l'avis. On peut considérer que ça colle parfaitement. (et je dis ça en dépit du fait que j'aurais préféré Tromperie )

et l'envie aussi de ne pas avoir à corriger tout un tas de trucs avec les problèmes potentiels que ça pose

Ca par contre ce n'est pas vrai.

L'envie en question vaut autant pour nous que pour toi

Le seul qui change tout c'est moi, et je l'ai fait pour Intuition -> Perspicacité et pour Background -> Historique par exemple (alors que perso je préfère nettement background).

Je plaide coupable pour background / historique. Je suis devenu un ayatollah de la langue française depuis que je vis au Québec

Mouais.... les québécois parlent effectivement très bien français, mais ils le chantent très mal

Crois moi, tu n'es pas le seul à avoir dû tout revoir suite à un changement de glossaire imprévu... un indice regarde la position alphabétique du sort Tromperie dans le pdf ^^ (si tu as du mal à le trouver c'est normal )

Ca te montre les effets secondaires de la manœuvre et que tu prêches à des convaincus

J'ai déjà signalé ces erreurs d'ordre alphabétique au début du fil des erratas, mais il en reste sûrement.

J'avais repéré aussi le sort de niveau 5 qui a du s'appeler Rappel à la vie à un moment donné et qui a changé de nom, il n'est plus dans l'ordre alphabétique maintenant. (je n'ai pas encore mémorisé le nouveau nom).

Je tiens à féliciter tout d'abord les auteurs pour cette excellente mouture de DD5. Je me permet un petit retour sur la race gnome des lacs. Un de mes joueurs l'a pris et le désavantage pour les ennemis sur les sorts d'illusion est clairement trop fort. Je pense qu'une augmentation du DD de +1 voir +2 serait bien plus équilibré.

Je plussoie. Le désavantage, c'est 75% des jets à 10 ou moins. C'est beaucoup en effet quand les DC commencent à tourner à 12/13, sans un bon bonus de JS, ce sera très souvent raté.

Cette capacité des gnomes des lacs me semble en effet trop forte, elle rend l'illusionniste gnome des lacs bien fumé. Ce qui étonnant c'est que les autres races qui ont une affinité à la magie ont plus généralement accès à un tour de magie ou alors à quelques sorts utilisables une fois entre chaque repos long. Une de ces options me paraitrait bien plus équilibré. Axé une de ces dux capacités sur les illusions respecterait l'esprit de cette race.

Oui, je suis d'accord la capacité est trop puissante.

De plus, elle a un autre souci, elle n'a d'intérêt que pour les lanceurs de sort.

En effet, la première partie de la capacité (l'avantage aux sauvegardes contre les illusions) est totalement redondante avec la capacité "ruse gnome" qui dans les faits donne déjà un avantage aux sauvegardes contre les illusions.

Je pense que l'affinité à la magie est déjà bien représentée par "magie instinctive" et qu'il faudrait carrément partir dans une autre direction.

La description indiquant que les gnomes de lacs sont "discret" je propose de leur donner la maîtrise de la compétence "discrétion".

La plus part ne joue que des n'elfettes eternelle (a fortes poitrines), des humains trop classe ou encore des demi-elfe en plein trouble d'identité (des ado pas fini quoi) , des z'assimars fils de dieux ou des Tieffelin trootroo Dark.

Au travail ! j'ose espérer que vous n'avez pas pris de congé pendant cette période !

Alors... Dans l'ordre :

- le tronc commun est celui du SRD. Il ne bouge pas, c'est comme ça. C'est la manière dont le gnome est construit de base dans D&D5 et donc retranscrit dans le SRD. Pas de rajout, pas de retrait, c'est le contrat.

- le gnome des roches est dans le SRD, il ne peut donc pas bouger non plus. pas de rajouts, pas de retraits.

- concernant l'analyse de la capacité du gnome des fées, je trouve que c'est une vision très très personnelle. Cette capacité est parfaite pour un rôdeur, un druide ou tout autre personnage en pleine nature. C'est tout de même l'assurance de pouvoir, au moins une fois par jour, effectuer une reconnaissance rapide, facile et discrète d'une zone de laquelle on approche. Un joueur malin saura l'utiliser pour donner des avantages décisifs au groupe. Peut-être que la durée pourrait être supérieure, éventuellement. Mais en l'état c'est une version un peu tronquée de Beast Sense (sort de niveau 2, pas dans le SRD je crois malheureusement) pour que cela corresponde à une capacité de race valide.

- concernant la capacité incriminée, il faut un petit temps de réflexion post-fêtes avant de se prononcer. Mais nous ajusterons.

C'est très personnel mais je trouve dommage de limiter la capacité du gnome des fées à l'environnement "forêt". Mon gnome, chef de guilde d'assassin, a son repère dans un souterrain en pleine ville. Il ne peut donc utiliser les rats qui pullulent alentour pour surveiller les lieux. Étant roublard-illusionniste il aurait tout intérêt dans ce cas à être un gnome des lacs.

On va y réfléchir. Personnellement je trouve que ça va parfaitement avec sa description mais pourquoi pas.